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Rudz!
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 20 Jan 2011, 14:39 |
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Inscrit le: 27 Jan 2005, 15:32 Messages: 3813 Localisation: Pays des vaches rouges - 87
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Oups  Pourtant j'ai lu, mais j'ai dû passer à côté... Pour la batterie, j'en ai acheté une chez Norauto il y a longtemps, et plus récemment une chez Carrefour (marque Carrefour). Je regarderai quel numéro c'est.
_________________ Make it funky !
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alin86p
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 20 Jan 2011, 14:46 |
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Inscrit le: 19 Sep 2008, 13:58 Messages: 6082 Localisation: Dissay 86130
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_________________ Bagheera X 1978 L'aboutissement de la Bagh c'est...la Série II Le partage c'est le but d'un forum
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alfiste03
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 20 Jan 2011, 20:30 |
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Inscrit le: 20 Nov 2010, 00:41 Messages: 4157 Localisation: 18 BOURGES
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alin86p a écrit: Rudz! a écrit: Autre conseil, fait attention à l'emplacement du + et du - sur la batterie. Ca peut te poser des problèmes par rapport à la longueur de tes cables. je le savais personne ne me lit alin86p a écrit: Autre point aussi c'est les polarité si tes câbles de raccordement sont trop courts il faut faire gaffe à ça
Pour info, si ça peut aider quelqu'un, voici le modèle officiel de batterie à monter sur les Bagheera. A ma connaissance, il n'y a eu qu'un seul modèle sur l'ensemble de la gamme, (c'est seulement les alternateurs qui ont été montés en plus puissant sur les versions 2, et Courrèges) Batterie 12V/45 Ah, classe 200, dimensions : 260x140x230 mm Le + est à gauche lorsque l'on place la batterie devant soi, les bornes vers soi. Ce modèle est très courant et facile à trouver. Ne pas mettre une puissance inférieure car le cable du + de la voiture est long, et pour le démarrage, ça pourrait user prématurément la batterie et le démarreur n'est déjà pas très virulent à cause de cela.. Mettre une plus puissante ne sert pas à grand chose si on ne met pas l'alternateur qui va avec, car la batterie sera chargée comme une 45 ampères et non au-dessus.
_________________ L'Intelligence artificiel n'a aucune chance face à la stupidité naturelle
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alin86p
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 20 Jan 2011, 21:49 |
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Inscrit le: 19 Sep 2008, 13:58 Messages: 6082 Localisation: Dissay 86130
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alfiste03 a écrit: Pour info, si ça peut aider quelqu'un, voici le modèle officiel de batterie à monter sur les Bagheera. A ma connaissance, il n'y a eu qu'un seul modèle sur l'ensemble de la gamme, (c'est seulement les alternateurs qui ont été montés en plus puissant sur les versions 2, et Courrèges)
Batterie 12V/45 Ah, classe 200, dimensions : 260x140x230 mm Le + est à gauche lorsque l'on place la batterie devant soi, les bornes vers soi.
Ce modèle est très courant et facile à trouver. Ne pas mettre une puissance inférieure car le cable du + de la voiture est long, et pour le démarrage, ça pourrait user prématurément la batterie et le démarreur n'est déjà pas très virulent à cause de cela.. Mettre une plus puissante ne sert pas à grand chose si on ne met pas l'alternateur qui va avec, car la batterie sera chargée comme une 45 ampères et non au-dessus. Pour les alternateurs effectivement ils sont différents, sur les séries II on passe de 40 A à 50A, ceci dit rien n'empêche un alternateur de 40 de charger une batterie plus "puissante" il mettra "légèrement" plus de temps à recharger, mais il chargera ! (pour rappel le 40A à 1000 tr/mm délivre 22A, un 50 A délivre 28A...et à 3000 on passe de 37 Ah à 45 Ah qq part c'est négligeable) Sans vouloir abuser la longueur du câble n'a rien à voir avec la batterie (je parle d'une diff entre une 45Ah et une 60 Ah ) le pb des Bagh est bien effectivement la longueur mais surtout le diamètre de ce câble à l'origine c'est un 25 mm² donc la résistance est plus importante qu'un câble de section plus importante, perso j'ai mis un 70 mm² pour résumer P=UI  donc si on veut améliorer le démarrage on change le câble par un plus gros et on améliore les connexions Voili, simple précision mais sans vouloir jouer "lemonsieurquiconnaittout" (c'est mon métier) c'est "mathématique"
_________________ Bagheera X 1978 L'aboutissement de la Bagh c'est...la Série II Le partage c'est le but d'un forum
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souzof
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 20 Jan 2011, 21:57 |
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Inscrit le: 22 Oct 2008, 13:22 Messages: 2641 Localisation: bordeaux
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pi une super masse moteur
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alin86p
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 20 Jan 2011, 22:09 |
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Inscrit le: 19 Sep 2008, 13:58 Messages: 6082 Localisation: Dissay 86130
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souzof a écrit: pi une super masse moteur Élémentaire, mon cher Watson ! 
_________________ Bagheera X 1978 L'aboutissement de la Bagh c'est...la Série II Le partage c'est le but d'un forum
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Kilou
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 20 Jan 2011, 23:34 |
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Inscrit le: 01 Fév 2010, 22:53 Messages: 3678 Localisation: Sud Alsace, près de la Suisse
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Bien d'accord avec ton explication Alin. Pour ceux qui ne connaissent pas trop en elec, on peut faire une analogie avec une chasse d'eau, si , si La chasse d'eau, c'est la batterie: Réservoir d'énergie. Le tuyau d'arrivée d'eau, c'est l'alternateur. Petit ou gros débit, il finira par remplir le réservoir. Et enfin (et c'est là que je me fais crucifier  ) le chiotte, c'est le démarreur (J'ai pas dit la Bagheera hein) Si le réservoir est gros, tu peux alimenter le chiotte plus longtemps! CQFD 
_________________ Up the Irons !
Matra Bagheera S série 1 de 1976 Renault 5 Alpine Turbo de 1984
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alin86p
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 21 Jan 2011, 00:19 |
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Inscrit le: 19 Sep 2008, 13:58 Messages: 6082 Localisation: Dissay 86130
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La métaphore est de bon gout MatrAlpine 
_________________ Bagheera X 1978 L'aboutissement de la Bagh c'est...la Série II Le partage c'est le but d'un forum
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Rudz!
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 21 Jan 2011, 01:34 |
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Inscrit le: 27 Jan 2005, 15:32 Messages: 3813 Localisation: Pays des vaches rouges - 87
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J'ai regardé, ma batterie Carrefour est une numéro 7. 12 V, 45Ah, 300A Le + à gauche cosses face à toi. Ça fait près de 2 ans que je l'ai : nickel.
_________________ Make it funky !
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PHIL 33
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 21 Jan 2011, 11:24 |
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Inscrit le: 11 Mai 2008, 23:55 Messages: 1242 Localisation: bassin d'Arcachon
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Sur la mienne c'est une batterie norauto n°5 45ah 300a. elle se monte en lieu et place comme à l'origine.
_________________ Les hommes chassent ,les femmes pêchent!!
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alfiste03
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 21 Jan 2011, 11:52 |
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Inscrit le: 20 Nov 2010, 00:41 Messages: 4157 Localisation: 18 BOURGES
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alin86p a écrit: Sans vouloir abuser la longueur du câble n'a rien à voir avec la batterie (je parle d'une diff entre une 45Ah et une 60 Ah ) le pb des Bagh est bien effectivement la longueur mais surtout le diamètre de ce câble à l'origine c'est un 25 mm² donc la résistance est plus importante qu'un câble de section plus importante, perso j'ai mis un 70 mm² pour résumer P=UI  donc si on veut améliorer le démarrage on change le câble par un plus gros et on améliore les connexions Voili, simple précision mais sans vouloir jouer "lemonsieurquiconnaittout" (c'est mon métier) c'est "mathématique" Sans vouloir pinailler, tout à fait d'accord pour la résistance, mais l'impédance du câble, elle, est proportionnelle à la longueur 
_________________ L'Intelligence artificiel n'a aucune chance face à la stupidité naturelle
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snaps-herve
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 21 Jan 2011, 13:05 |
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Inscrit le: 23 Sep 2007, 20:03 Messages: 4164 Localisation: 76220 Gournay France
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alfiste03 a écrit: alin86p a écrit: Sans vouloir abuser la longueur du câble n'a rien à voir avec la batterie (je parle d'une diff entre une 45Ah et une 60 Ah ) le pb des Bagh est bien effectivement la longueur mais surtout le diamètre de ce câble à l'origine c'est un 25 mm² donc la résistance est plus importante qu'un câble de section plus importante, perso j'ai mis un 70 mm² pour résumer P=UI  donc si on veut améliorer le démarrage on change le câble par un plus gros et on améliore les connexions Voili, simple précision mais sans vouloir jouer "lemonsieurquiconnaittout" (c'est mon métier) c'est "mathématique" Sans vouloir pinailler, tout à fait d'accord pour la résistance, mais l'impédance du câble, elle, est proportionnelle à la longueur  Mais l'impédance n'a de l'influence qu'en courant alternatif non ? Pas en continu. (si je me souviens un peu de mes cours)
_________________ Bagheera 74, 76 et 78
Un grain de maïs a toujours tort devant une poule.
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alfiste03
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 21 Jan 2011, 13:33 |
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Inscrit le: 20 Nov 2010, 00:41 Messages: 4157 Localisation: 18 BOURGES
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snaps-herve a écrit: Mais l'impédance n'a de l'influence qu'en courant alternatif non ? Pas en continu. (si je me souviens un peu de mes cours) Oui, tout à fait, c'était une blague pour répondre à alin86, plutôt que de me lancer dans une explication confuse, car en fait, je ne me suis pas très bien expliqué, il a raison. Mais pour l'impédance aussi j'ai raison, mais cela ne concerne bien que les courants alternatifs. Quant à la charge d'une batterie plus puissante, cela dépend du type de régulation ( régule par comparaison de courant ou par comparaisons de tension). Et je crois que la Bag a une régulation électro-mécanique par courant, non intégrée à l'alternateur. Moi je parlais du changement de l'alternateur en raisonnant que la régulation était intégrée. Dans le cas d'une régulation par courant, une batterie de 60 Ah ne pourra pas être chargée complètement par un alternateur prévu pour 45 Ah. Il ne faut pas raisonner comme avec un chargeur de batterie sur secteur qui charge en tension avec des courants de 5 ampères. La règle dans ce cas voulant que l'on charge à 10 % de la puissance de la batterie jusqu'à temps que la tension de retour de batterie s'équilibre avec la tension de charge. Mais bon c'est un peu loin tout ça .
_________________ L'Intelligence artificiel n'a aucune chance face à la stupidité naturelle
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nicolas62660
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 21 Jan 2011, 14:34 |
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Pilier de comptoir |
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Inscrit le: 17 Avr 2010, 13:21 Messages: 532
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Merci pour tous vos conseils. J'ai pris les mesures de la vieille batterie.Au magasin, j'étais un peu surpris par rapport à sa dimension, car les dimensions correspondaient à une batterie de type 60Ah avec 600A de capacité. Avant qu'elle rends l'âme, elle allait super bien, démarrage au quart de tour, et je ne l'ai jamais chargé à l'aide d'un chargeur, dont l'alternateur faisait son travail. Donc 60Ah avec 600A ou 53Ah avec 540A (taille plus petite)? Perso : Si mon ancienne était de type 60Ah, je reprends la même. Elle voyagera moins dans le bac à batterie. Par contre, j'ai changé la batterie de ma 206 HDI 90cv avec boitier électronique à 115cv, là j'ai pris 64h avec 640A (caractéristiques constructeur). En la remplaçant, j'ai pensé que cela serait bien de faire adapter un bac à batterie PVC d'une 206 sur la Bagh. Celle-ci se fixe à l'aide de 3 boulons, et il n'y aurait moins ou plus de détérioration du bac à batterie en tôle de la Bagh. C'est une idée qui m'a traversé l'esprit.
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alfiste03
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Sujet du message: Re: Quelle batterie choisir? Publié: 21 Jan 2011, 15:59 |
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Inscrit le: 20 Nov 2010, 00:41 Messages: 4157 Localisation: 18 BOURGES
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nicolas62660 a écrit: Avant qu'elle rends l'âme, elle allait super bien, démarrage au quart de tour, et je ne l'ai jamais chargé à l'aide d'un chargeur, dont l'alternateur faisait son travail. Si tu n'as pas mesuré sa charge exacte au pèse-acide, tu ne peux pas raisonner par rapport au fonctionnement correct, jusqu'à 45 / 50 ampères, une batterie de 60 Ah fonctionne parfaitement à seulement 75 ou 80 % de sa charge en permanence, heureusement.
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