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fgeorges1
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Sujet du message: Analyseur de gaz Publié: 04 Sep 2011, 20:38 |
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Inscrit le: 23 Fév 2007, 10:22 Messages: 3974 Localisation: Au pays des grenouilles et des poulets
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J'ai voulu régler ma bag dans les règle de l'art vendredi...j'ai emprunté les 4 mano à dépression à joe...et puisje me suis servis aussi de ça....  voilà 10 ans que je me disais que ça serait bien qu'il fonctionne  ...après remplacement de diverse durites....et tripatouillage sur une vis de réglage (je peux pas lui mettre de nom...) pour que les valeurs correspondent avec celle trouvé par le CT 6 mois plus tôt (et 500km de plus...) sur ma 2pattes.. je mets le suppositoire dans la sortie d'échappement...après un compromis synchro à 2000tr/min puis 1000....et action sur les vis de richesse je me trouve avec un Co corrigé entre 2 et 2.5 (le comportement du moteur me va à merveille  )...mais voilà, une fois la voiture réglé, j'ai laissé l'appareil sous tension (comme dans n'importe qu'elle garage, quand on sait qu'il faut faire chauffer le bouzin 30 minutes...)...je précise juste sous tension et non pas en fonction analyse......BANG...gros dégagement de fumée dans le garage  ....le résultat se passe de commentaire   on ne distingue pas trop, mais le condensateur? du dessus est éventré...comme le corps du transfo Qui peut m'aider à retrouver une bête similaire pour tenter de sauver mon dynosaure les seuls indications lisibles sont: E28TF114 (9)? NFC 2210/C52 220 le condo?: 0,47uF + 47homsX2 Merci pour votre aide 
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yoann
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 04 Sep 2011, 20:53 |
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Habitué |
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Inscrit le: 24 Avr 2011, 11:05 Messages: 181
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joe
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 04 Sep 2011, 20:59 |
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Inscrit le: 26 Juin 2005, 20:35 Messages: 8937 Localisation: France Isere
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surchauffe apparemment , c'est une capacité avec deux résistances on trouve ça pour une poignée de centimes sur des sites d'électronique je ne m'y suis plus trop intéressé depuis que j'ai quitté l'éducation nationale, pas plus chez francetelecom mais il me reste un oscilloscope si tu as besoin
_________________ " t'as bien de beaux outils...Ils doivent pas servir souvent."..
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alfiste03
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 04 Sep 2011, 22:34 |
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Inscrit le: 20 Nov 2010, 00:41 Messages: 4141 Localisation: 18 BOURGES
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Joe a raison, la capacité est assez facile à trouver surtout en classe x2. il sert d'antiparasite. Les références que tu donnes ne sont malheureusement d'aucune utilité, la première partie, c'est la référence chez le fabricant, la deuxième NFC XXXX correspond à la norme auquel réponde le transfo et sa tension (220 VAC) Une première approche de dépannage: Le transfo est-il soudé sur la platine électronique ? Si oui, Repères les pattes du transfo qui vont au 220V, et repèrent celles qui partent vers le circuit. Normalement derrière, vu l'âge de l'appareil, tu dois trouver un pont de diode (un pont ou un jeu de 2 ou 4 diodes montées en pont) et des condos de filtrage en 15VDC à 24VDC Vérifie la continuité des bobinages, par rapport aux pattes que tu auras repèrée comme "actives" . A mon avis c'est le primaire qui a sauté, car c'est le condo de filtrage du primaire qui a pété, mais il n'y a peut-être pas que ça. Si il n'y a que 4 pattes branchées au circuit, pas de problèmes à dépanner, 5, il y a un point milieu ou 2 tensions de sortie spécifiques et si il y en a plus de 5, tu es mal, car c'est un transfo multi-tensions spécifique qui va être introuvable. Si tu veux fais une photo du circuit, je pourrai peut-être t'en dire plus.
_________________ L'Intelligence artificiel n'a aucune chance face à la stupidité naturelle
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snaps-herve
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 05 Sep 2011, 09:19 |
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Inscrit le: 23 Sep 2007, 20:03 Messages: 4153 Localisation: 76220 Gournay France
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Essaye d’envoyer un mail a Souriau, il pourront peut-être t'envoyer les notices qui vont bien. C'est ce qu'on avait fait avec Fog pour notre pont.
_________________ Bagheera 74, 76 et 78
Un grain de maïs a toujours tort devant une poule.
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alfiste03
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 05 Sep 2011, 11:36 |
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Inscrit le: 20 Nov 2010, 00:41 Messages: 4141 Localisation: 18 BOURGES
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Je crains que ça n'aboutisse pas, snaps, le constructeur SOURIAU n'existe plus depuis belle lurette, la marque a été reprise mais est spécialisée dans la connectique de hautes technologies (automobile, militaire, salle blanche etc..) alors que FOG est toujours un constructeur actif.
_________________ L'Intelligence artificiel n'a aucune chance face à la stupidité naturelle
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alin86p
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 05 Sep 2011, 12:42 |
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Inscrit le: 19 Sep 2008, 13:58 Messages: 6049 Localisation: Dissay 86130
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Pourrais-tu nous faire des photos plus nette de la bête, si c'est un transfo on doit pouvoir trouver quelque chose d'équivalent, personnellement je ne vois pas comment il était branché ?? alim extérieure, ou pas ?? il faudrait plus de détails pour pouvoir faire qq chose, car si ton analyseur est relativement récent +/-10, 15 ans tu as peut être une alim à découpage ce qui expliquerai plutôt le "boum" J'ai encore pas mal de matos qui date de l'époque ou on avait un labo, mais comme ça avec deux photos je ne vois pas très bien.... 
_________________ Bagheera X 1978 L'aboutissement de la Bagh c'est...la Série II Le partage c'est le but d'un forum
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alfiste03
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 05 Sep 2011, 13:51 |
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Inscrit le: 20 Nov 2010, 00:41 Messages: 4141 Localisation: 18 BOURGES
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Je pense que son appareil est bien plus vieux que cela, alin, 10 à 15 ans ça ramène en 1995, les appareils étaient déjà en affichage digital. Je dirai qu'il est de la génération de mon banc, soit années 70. Vu le transfo, ça doit être une alim standard, car à découpage, tu n'aurais pas de transfo de ce gabarit, c'est trop vieux comme matériel et sur une alim à découpage, on n'utilise pas de condo classe x2 en filtrage du secteur normalement. Je pense que si le transfo est standard, c'est une sortie 12 à 18 VAC, max, en 50 VA max vu la taille. Ca se trouve facilement, il n'y aura qu'une adaptation du circuit au brochage. Ce que je crains, car ça a été la mode pendant un temps, c'est un transfo à tensions de sorties multiples. Et là, pour y retrouver, c'est un peu galère. Mais, si on avait une vue du circuit, on pourrait aller plus loin pour aider Fgeorges.
_________________ L'Intelligence artificiel n'a aucune chance face à la stupidité naturelle
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alin86p
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 05 Sep 2011, 15:36 |
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Inscrit le: 19 Sep 2008, 13:58 Messages: 6049 Localisation: Dissay 86130
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alfiste03 a écrit: Je pense que son appareil est bien plus vieux que cela, alin, 10 à 15 ans ça ramène en 1995, les appareils étaient déjà en affichage digital. Je dirai qu'il est de la génération de mon banc, soit années 70. Sur ce point tu as raison je pense alfiste03 a écrit: Vu le transfo, ça doit être une alim standard, car à découpage, tu n'aurais pas de transfo de ce gabarit, c'est trop vieux comme matériel et sur une alim à découpage, on n'utilise pas de condo classe x2 en filtrage du secteur normalement. Sur des alim à découpage point de transfo mais des selfs et aussi des condo de filtrage en entrée secteur alfiste03 a écrit: Je pense que si le transfo est standard, c'est une sortie 12 à 18 VAC, max, en 50 VA max vu la taille. Ca se trouve facilement, il n'y aura qu'une adaptation du circuit au brochage. Ce que je crains, car ça a été la mode pendant un temps, c'est un transfo à tensions de sorties multiples. Et là, pour y retrouver, c'est un peu galère. Mais, si on avait une vue du circuit, on pourrait aller plus loin pour aider Fgeorges. Ce que je ne vois pas sur les photos, c'est l'emplacement physique de l'alim ??!!
_________________ Bagheera X 1978 L'aboutissement de la Bagh c'est...la Série II Le partage c'est le but d'un forum
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alfiste03
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 05 Sep 2011, 19:56 |
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Inscrit le: 20 Nov 2010, 00:41 Messages: 4141 Localisation: 18 BOURGES
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alin86p a écrit: Sur des alim à découpage point de transfo mais des selfs et aussi des condo de filtrage en entrée secteur Pas tout à fait d'accord, alin, cela dépend de la classe d'isolation, en classe 1, ok pas de transfo, mais en classe 2, (appareil médicaux notamment et certains appareils de mesure en labo) , tu as obligatoirement un transfo d'isolation en entrée. Le filtrage d'entrée en découpage, nous on le faisait avec du X1 technologie MKT. alin86p a écrit: Ce que je ne vois pas sur les photos, c'est l'emplacement physique de l'alim ??!! De quelles photos tu parles ?, des 3 du post à Fgeorges? effectivement, on ne voit rien en plus, je ne suis pas sûr que le montage soit sur un circuit, on dirait que les pattes du transfo sont câblées (trous de passage des fils) et non soudées sur une plaque. Pourtant , on ne voit pas de fixations au boitier du transfo.
_________________ L'Intelligence artificiel n'a aucune chance face à la stupidité naturelle
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fgeorges1
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 05 Sep 2011, 21:13 |
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Inscrit le: 23 Fév 2007, 10:22 Messages: 3974 Localisation: Au pays des grenouilles et des poulets
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 faites un effort!,parler français  je n'ai qu'un CAP méca après avoir regardé de plus près...j'ai ôter le circuit RC (je crois que c'est comme ça que cela s'appelle  )...les fêlures sur le transfo (je ne sais pas si on peu l'appeler comme ça?) semble ne pas correspondre à la conséquence (ou cause) de ma panne...(important dégagement de fumée....)il semblerai que ces félures sont juste du à l'age du plastique...du moins je l'espère A l'AR du moteur de pompe, était monté exactement le même circuit RC......donc j'ai tenté... j'ai remonté le bloc avec le RC:  les petits papiers sont mes repères...sur 12 bornes, 11 sont branchées apparemment cela à l'air de fonctionner...mais j'attends de retrouver un autre circuit RC de même valeurs pour la pompe pour être tout aussi catégorique....de plus j'avais des impératifs ce soir, donc je n'ai pu le laisser branché qu'un quart d'heure... le voilà sous tension  pour ceux qui comprenne ça:  remarquez le splendide tuyau de chez Nicoll (avec ces fixations, of course) pour la partie infra rouge Merci pour vos tuyau...apparemment, il y aurait bien différentes tension suivant les plots 
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alin86p
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 05 Sep 2011, 21:30 |
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Inscrit le: 19 Sep 2008, 13:58 Messages: 6049 Localisation: Dissay 86130
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alfiste03 a écrit: Pas tout à fait d'accord, alin, cela dépend de la classe d'isolation, en classe 1, ok pas de transfo, mais en classe 2, (appareil médicaux notamment et certains appareils de mesure en labo) , tu as obligatoirement un transfo d'isolation en entrée. Le filtrage d'entrée en découpage, nous on le faisait avec du X1 technologie MKT. Le Filtrage d'entrée est juste là pour limiter les perturbations sur le réseau, et ce n'est jamais qu'un transfo d’isolement....franchement je n'ai pas la prétention d'avoir la science infuse mais les alims à découpage j'ai pratiqué... 
_________________ Bagheera X 1978 L'aboutissement de la Bagh c'est...la Série II Le partage c'est le but d'un forum
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alin86p
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 05 Sep 2011, 21:30 |
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Inscrit le: 19 Sep 2008, 13:58 Messages: 6049 Localisation: Dissay 86130
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fgeorges1 a écrit: :eek: faites un effort!,parler français  je n'ai qu'un CAP méca après avoir regardé de plus près...j'ai ôter le circuit RC (je crois que c'est comme ça que cela s'appelle  )...les fêlures sur le transfo (je ne sais pas si on peu l'appeler comme ça?) semble ne pas correspondre à la conséquence (ou cause) de ma panne...(important dégagement de fumée....)il semblerai que ces félures sont juste du à l'age du plastique...du moins je l'espère A l'AR du moteur de pompe, était monté exactement le même circuit RC......donc j'ai tenté... j'ai remonté le bloc avec le RC:  les petits papiers sont mes repères...sur 12 bornes, 11 sont branchées apparemment cela à l'air de fonctionner...mais j'attends de retrouver un autre circuit RC de même valeurs pour la pompe pour être tout aussi catégorique....de plus j'avais des impératifs ce soir, donc je n'ai pu le laisser branché qu'un quart d'heure... le voilà sous tension  pour ceux qui comprenne ça:  remarquez le splendide tuyau de chez Nicoll (avec ces fixations, of course) pour la partie infra rouge Merci pour vos tuyau...apparemment, il y aurait bien différentes tension suivant les plots  Bien  au moins ça marche 
_________________ Bagheera X 1978 L'aboutissement de la Bagh c'est...la Série II Le partage c'est le but d'un forum
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fgeorges1
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 05 Sep 2011, 21:40 |
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Inscrit le: 23 Fév 2007, 10:22 Messages: 3974 Localisation: Au pays des grenouilles et des poulets
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alin86p a écrit: Bien  au moins ça marche   faut pas vendre la peau de l'ours avant de .....et puis de toutes façon c'est pas mécanique, donc on ne peux pas si fier 
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Kilou
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Sujet du message: Re: Analyseur de gaz Publié: 05 Sep 2011, 21:57 |
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Inscrit le: 01 Fév 2010, 22:53 Messages: 3671 Localisation: Sud Alsace, près de la Suisse
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 Mais tu devrais mesurer toutes les tensions que tu as sur ton transfo, comme ça si ça pète de nouveau tu sauras quelles sont ses caractéristiques. 
_________________ Up the Irons !
Matra Bagheera S série 1 de 1976 Renault 5 Alpine Turbo de 1984
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