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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 19 Avr 2025, 07:06 
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j avais trouvé la reponse a la caapy concernant les trous de graissage décalé sur les coussinets paliers extérieurs de vilbrequin.ils ont des archives.je suis comme toi je préfère utiliser les repères constructeurs plutôt que les repères fait lors d un précédant démontage


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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 19 Avr 2025, 09:15 
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:lol:
Ceci tends à faire croire que vous n'avez pas confiance dans le fait que le constructeur (Matra) ait respecté les repères du constructeur Simca

Ne parles t on pas de voitures assemblées certains jours de la semaine ...

A partir du moment ou le côté passager ou conducteur peut être identifié, il doit être possible de trouver le sens ou la barre devait être montée.
Ceci car un côté se trouve abrité.
C'est plus visible à l'arrière mais je pense que même les barres avant doivent le montrer.

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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 19 Avr 2025, 10:42 
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jean-michel joannigot a écrit:
j avais trouvé la reponse a la caapy concernant les trous de graissage décalé sur les coussinets paliers extérieurs de vilbrequin.ils ont des archives.je suis comme toi je préfère utiliser les repères constructeurs plutôt que les repères fait lors d un précédant démontage


Oui, car le problème dans les repéres que l'on fait est que l'on est pas sûr que cela ne soit pas déjà démonté par quelqu'un d'autre....

Lui! a écrit:
:lol:
Ceci tends à faire croire que vous n'avez pas confiance dans le fait que le constructeur (Matra) ait respecté les repères du constructeur Simca

Ne parles t on pas de voitures assemblées certains jours de la semaine ...

A partir du moment ou le côté passager ou conducteur peut être identifié, il doit être possible de trouver le sens ou la barre devait être montée.
Ceci car un côté se trouve abrité.
C'est plus visible à l'arrière mais je pense que même les barres avant doivent le montrer.


Si bien sûr que j'ai confiance en Matra :-) comme j'expliquais à Jean Michel, le souci est que l'on ne sait pas si nos autos avant de les acheter ont déjà été démontés....! donc si on fait des repéres sur quelque chose qui a bougé ce n'est pas la peine :mrgreen:
En fait si je me "tracasse" des barres de torsions c'est que je me suis décidé à reprendre la hauteur de caisse de ma Bagh, ayant un "sol" de niveau j'ai décidé de tout reprendre et du coup de redémonter les barres de torsions à l'avant et de tout graisser, ça fait plus de 10 ans que ma Bagh roule.... eh oui déjà....!! et je suis souvenue des repéres sur les barres de torsiond :wink:
bon après ce n'est pas important depuis le temps qu'elle roule comme cela j'imagine que ça ne va pas casser :D
Honnêtement j'aime bien en avoir le coeur net :)

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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 19 Avr 2025, 11:00 
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si démontage de la traverse supérieur il faut prendre des repères, on peut la déplacer latéralement et rendre impossible le réglage de carrossage . trop de cales d un coté et de l autre plus de cales .


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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 19 Avr 2025, 11:38 
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Après vérification,
Toutes mes barres de torsion arrières, non montées, ont le - qui pointe vers l'extérieur de la voiture

Mes barres de torsion avant, non montées et qui ont un -, ont ce - qui pointe vers l'extérieur de la voiture

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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 19 Avr 2025, 13:54 
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jean-michel joannigot a écrit:
si démontage de la traverse supérieur il faut prendre des repères, on peut la déplacer latéralement et rendre impossible le réglage de carrossage . trop de cales d un coté et de l autre plus de cales .



Oui j'ai connu ça :wink: et c'est chiant à remettre d’aplomb ! idéalement il faudrait centrer la traverse supérieure au montage, si le châssis n'est pas faussé évidemment !

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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 19 Avr 2025, 13:56 
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Lui! a écrit:
Après vérification,
Toutes mes barres de torsion arrières, non montées, ont le - qui pointe vers l'extérieur de la voiture

Mes barres de torsion avant, non montées et qui ont un -, ont ce - qui pointe vers l'extérieur de la voiture


Qu'est-ce que tu appelles l'extérieure ? l'arrière ?

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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 19 Avr 2025, 14:03 
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Pour les barres avant, pointer vers l'extérieur = dans les triangles de suspension
(Vers l'intérieur = sous les jambes des passager)

Pour les barres arrières, pointer vers l'extérieur = dans les bras de suspension
(vers l'intérieur = centre de la voiture, là ou les barres gauche et droites se rejoignent)

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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 19 Avr 2025, 15:45 
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Lui! a écrit:
Pour les barres avant, pointer vers l'extérieur = dans les triangles de suspension
(Vers l'intérieur = sous les jambes des passager)

Pour les barres arrières, pointer vers l'extérieur = dans les bras de suspension
(vers l'intérieur = centre de la voiture, là ou les barres gauche et droites se rejoignent)


Donc si je comprends bien les "plus" seraient positionnés sur la traverse arrière et non sur le triangle inférieur ?? donc j'ai tout faux.... et ce n'est pas à l'image de ce post viewtopic.php?f=6&t=828 que j'ai interprété face à une barre et dessous le véhicule ?? je n'y comprends plus rien !!
Je vais attendre la rpéonse de la Caapy avant de redémonter :mrgreen:

Je pense qu'il va falloir faire un post dans la section "boite à outils" une fois que l'on sera sur et certain de la position afin d'immortaliser :D

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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 20 Avr 2025, 08:55 
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Cette histoire me fait rappeler le soucis que j'avais sur mon ancien train avant... Il fallait que je bande plus une barre que l'autre (comme si il y avait un écart de crantage, mais se sont des hexagonaux)... La barre qui présentait le défaut, je n'ai jamais réussi à la sortir du bras inférieur... Faudrait que j'aille voir quelle est son repère


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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 20 Avr 2025, 12:11 
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fgeorges1 a écrit:
Cette histoire me fait rappeler le soucis que j'avais sur mon ancien train avant... Il fallait que je bande plus une barre que l'autre (comme si il y avait un écart de crantage, mais se sont des hexagonaux)... La barre qui présentait le défaut, je n'ai jamais réussi à la sortir du bras inférieur... Faudrait que j'aille voir quelle est son repère


Elle doit être bien rouillé ta barre !!! même en gavant de dégrippant tu n'as jamais réussi ?? normalement elles sont montés à la graisse mais avec le temps la graisse sèche et la rouille fait doucement son oeuvre...mais quand même ce n'est pas normal que tu n'arrives pas à la sortir ! Si je comprends bien, tu as remplacé le train avant ??
Je viens de refaire la hauteur de ma caisse, étant donné que j'ai un sol (enfin plutôt des "plateaux" au niveau :wink: ) j'ai sorti mes 2 barres à l'avant sans difficulté et remonté à la graisse et crois moi j'ai mis ce qu'il fallait :mrgreen: voilà pourquoi je parle des repères :D
au début j'avais du mal aussi avec le réglage et j'avais toujours une barre (à l'avant) qui était plus tendue que l'autre, cette fois c'est fait :)

Il faut placer sa voiture sur une aire plane, défaire les 4 amortisseurs de leurs fixation inférieure (c'est important) desserrer les 4 vis de réglage, perso j'ai mis un niveau laser sur une de mes planche genre comme celui-ci Image ou un autre la marque n'a pas d'importance, faire la différence entre la hauteur du faisceau laser et le sol (pour respecter le réglage (la mienne 272 mm à l'AR et 237mm à l'AV) essayer de prendre la réf sur le sol le plus droit possible, et ensuite monter avec les 4 vis doucement jusqu'a la hauteur requise, évidemment si le faisceau laser est à 4cm du sol, et que les planches font 3cm il faut en tenir compte ;) voilà comment j'ai procédé, c'est un peu long, il faut une fosse, ou un pont 4 colonnes !

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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 20 Avr 2025, 14:17 
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Localisation: 4 km de Valenciennes (59)
Voila l’info qui devrait vous plaire…. !
J’en avais assez de vous voir patauger :D alors j’ai ressorti mon T AV (démonté qu’une seul fois par mes soins).

“Plus“ vers AV triangle
“moins“ Vers travers coté réglage

Repaires couleur :
Jaune / bleu côté chauffeur
Jaune / rouge (ou orange) côté passager

Image

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Bagheera X 1978 découvrable. Alain


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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 20 Avr 2025, 14:32 
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all a écrit:
Voila l’info qui devrait vous plaire…. !
J’en avais assez de vous voir patauger :D alors j’ai ressorti mon T AV (démonté qu’une seul fois par mes soins).

“Plus“ vers AV triangle
“moins“ Vers travers coté réglage

Repaires couleur :
Jaune / bleu côté chauffeur
Jaune / rouge (ou orange) côté passager

Image


bon bin voilà, c'est la réponse que je préféres :-D merci Alain, si ça pouvait m'éviter de redémonter, et surtout de reprendre le réglage ! malgré tout je vais attendre la réponse de la Caapy, si réponse :wink:

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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 20 Avr 2025, 14:42 
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Le plus est bien vers l’AV mais je pense que les couleurs ont une importance (sinon pourquoi les différencier … ?)
Et sans les couleurs l’inversion des barres est possible et leurs sens de travail en serra modifier. 8-[ :-k

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 Sujet du message: Re: Question aux pros des barres de torsions ;)
 Message Publié: 20 Avr 2025, 17:11 
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all a écrit:
Le plus est bien vers l’AV mais je pense que les couleurs ont une importance (sinon pourquoi les différencier … ?)
Et sans les couleurs l’inversion des barres est possible et leurs sens de travail en serra modifier. 8-[ :-k


Oui bien sûr les couleurs ont de l'importance et c'est rappelé dans chaque manuel de réparation, mais il y a un mais !! c'est les barres ont 2 embouts hexagonaux et donc il est facile en enlevant les barres de les tourner et de plus savoir ou va chaque extrémité ! Et comme elles sont précontraintes il y a forcément un sens de torsion, et pour le respecter (le sens de torsion) il faut bien pouvoir identifier l'embout qui rentre dans le triangle et l'autre dans la traverse, c'est certainement pour cela qu'en fonderie il y a des marques à chaque extrémité + et – ou hélice pour le +
pour ma part ce qui me semble logique, mais je peux me tromper, est que le + est devant, soit dans le triangle, c'est comme cela que j'avais remonté à l'époque, comme j'ai redémonté le doute m'a envahi et j'ai demandé l'info que l'on ne trouve nul part,,,
en tout cas ton info m'arrange :mrgreen:

ps: si dans l'hypothése ou on inverse le sens de chaque extrémité d'une barre, la gauche par exemple, elle devient droite ! donc oui il y a bien des codes couleurs mais le sens a autant d'importance :)

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