Le joint spi extérieur messieurs, le joint spi exterieur seulement se met après! On ne peux pas monter le joint spi sur l'écrou après que ce dernier soit serrer dans le bras sinon on a plus accès aux créneaux pour le serrer!
Par contre il est fort possible Thierry que tu n'as pas tout simplement serrer assez l'écrou du coup tu as un peu d'espace entre l'écrou et le roulement et donc le bol n'a pas suffisament de jeu car lui il est de toute façon en appui sur le roulement. Je nevois plus que cela maintenant.
A plus

C'est la saga de l'été

Alain.

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Alain

Bag74 V2 turquoise.
ID20, R16 65, 66, TS69 tjs en restauration ,TA70. R16 70 j'ai refait l'intérieur à la main, elle passe en peinture, zéro corrosion. Honda Amigo, 125CB. R19 cab ARIA Safrane vendu à un ami qui en tombe amoureux.

Malheureusement je viens d'aller voir....en fait le joint spi rentre dans l'écrou et on ne peut pas l'inverser de sens

bin il ne reste plus que le moyeu, les cardans,l'écrou qui n'est pas assez serré ou au pire comme je le disais à un moment les roulements qui ne font pas 30,2

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Bagheera X 1978

L'aboutissement de la Bagh c'est...la Série II

Le partage c'est le but d'un forum

Belle opération d'entraide les gars !
Maintenant, sérieux, Bullit, je ne vois pas pourquoi il faudrait revoir la cote d'une pièce quel que soit le problème. Tu penses bien que tous ces calculs là ont été faits par les ingénieurs de chez Matra. Suis d'accord avec bien d'autres, il ne faut pas bidouiller ces choses là.
Et si tu mesurais l'épaisseur de ton roulement, pour s'assurer que c'est bon ?
Tu as comparé l'empilage des pièces avec l'autre côté ? Si c'est le même, ça devrait déconner aussi...
Courage, ça finira par aller !

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Up the Irons !

Matra Bagheera S série 1 de 1976
Renault 5 Alpine Turbo de 1984

Sur ce coup je suis 100% d'accord avec tout le monde

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Bagheera X 1978

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Bullit, tu résoudras ton problème quand tu en auras trouvé la source et non en adaptant et cachant le problème. La source du problème est sous tes yeux, regardes bien. Et effectivement compare les 2 bras. Prends des mesures de largeur/profondeur et jeux sur l'empilage écrou à créneau/Joint/jeu/cage de roulement et compare avec l'autre bras. La source du problème est sous tes yeux. Regarde, elle te crêve les yeux, j'en suis sûr .

Allez courage!

Alain.

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Alain

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Bah alors Thierry je peux te donner les côtes que tu veux, j'ai 2 bras de 76 déposés.

Alain.

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Alain

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le soucis sur une auto de 35 ans, tout a pu arriver donc il faut reprendre de zero

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Thierry
Pour les amateurs de surf
http://www.hermanowoodboards.com/
pour ceux d'Espace
http://www.passion-espace-club.com

Merci !!!!!!! merci à tous les mecs !!!!!!!!!!!!!!!!!

Ca fait plaisir de voir le nombre de contribution pour tirer mon problème au clair.

Comme je vous l'ai dit, mon souci vient de l'écrou de roulement... est-ce-le bon
que j'ai monté ???

Je vais demain chez Michael (CLEMENT), je pense qu'il doit avoir les deux types d'écrous
si toutefois il y en a deux.
Ceci dit sur le MPD, il y a deux refs et ils n'ont pas la même tronche donc...

De plus, Alin m'a donné la réponse (merci mon grand !!)



Il me faut donc l'écrou minoré de 1 mm.... j'en vois le bout...

Mais je suis d'accord avec Thierry, mes deux MW ont été bricolée comme c'est pas permis.
Difficile de savoir ce qui est d'origine ou pas... d'ou la galère..... grosse galère !!! lol

A demain les hommes !!

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Un seul mot d'ordre : DEFOURAILLER !!!!!!!!

Thierry, arrêtes de partir tout azimut sans contrôle.
La différence entre les deux écrous de 1 mm est dans le diamètre du méplat et non dans la longueur de l'écrou.
Reprends à zéro avec méthode afin de voir d'où ça vient. La première démarche donnée par Olivier est la bonne , continues donc comme ça: on va prendre des cotes. Prévoit de noter tes côtes sur un papier sur deux colonnes roue gauche, roue droite pour pouvoir tout comparer à la fin.
Attention, les côtes sont à prendre d'une manière très précise, sur un moyeu , on est au 1/100 ème et ne t'attends pas à des erreurs en millimètres !
Je pose les bases, d'après ce que j'ai compris, le gauche va bien , le droit se bloque ?

1- montes ton ensemble à droite, sers l'écrou sur l'arbre cannelé du cardan jusqu'à blocage de la roue mais sans forcer (pas 20 Mkg)puis desserres ton écrou et enlève le, sans toucher au montage, vérifies la longueur du filetage sortant du moyeu. Va démonter l'écrou de l'autre côté qui va bien, ne touches à rien et prends lé cote du filetage sortant du moyeu.

2- Coté qui va bien, gauche démontes ton moyeu et prends la cote de la longueur de la partie femelle qui s'emmanche sur les cannelures du cardan avec une jauge de profondeur en posant le moyeu sur une surface bien plane, (on est au 1/100) du bord d'appui sur bol de cardan à bord d'appui de l'écrou de serrage. fais de même sur le droit. notes tes cotes
3- idem des deux cotés, dégages le cardan afin de prendre la cote de la partie mâle cannelée du sommet du pas de vis jusqu'à sa base. notes les cotes
4- prends les cotes en épaisseur du roulement monté, de l'écrou cranté portant son joint à l'autre face d'appui du roulement,
5- prend la même cote de l'écrou cranté avec son joint monté et le bord du bras à l'extérieur

Maintenant , tu as sur deux colonnes, les cotes d'un moyeu qui fonctionne et de celui qui se bloque. Compares, tu devrais trouver le problème

Mon idée, c'est que ton roulement est mal emboité dans la cage du bras. La cage est usinée pour maintenir le roulement par des cotes serrées et il se peut qu'il ne soit pas emboité à fond ou lègèrement désaxé donc mauvais appui (on est au 1/100, je le répète). Un coté peut bien aller, et l'autre pas, il suffit d'une légère déformation, d'une trace d'usure pour faire la différence.

je ne sais pas comment tu as monté tes roulements, mais ma méthode évite ce genre de problème et sur tout types de voitures.

Roulement au congel la veille.
Le jour tu prépares la cage, bon nettoyage, vraiment propre, coup de soufflette, je chauffe la cage (pas trop, à peine 100°), ton père pendant ce temps là va chercher le roulement au frigo, tu poses la bague, tu poses le roulement, il va glisser tout seul et tu le plaques bien au fond. Montage correct garantie.

J'ai pas mes revues à coté de moi, mais je sais que j'en ai une qui prône ce type de montage mais MATRA ou Alfa, je ne me rappelles pas.
Tu appliques ma prose, ou pas, mais le faire ne te prendras pas beaucoup plus de temps que moi de l'écrire, en tout cas moins que d'aller un chercher un écrou qui n'est peut-être pour rien dans le problème. Avec ta prise de côte tu sauras quelle pièce déconne.
Bon courage

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L'Intelligence artificiel n'a aucune chance face à la stupidité naturelle

L'histoire du joint m'interpelle également un peu , Thierry.
Quand tu emmanches le joint dans l'écrou à fond, le joint est-il bien rentré dans le logement ou dépasse-t-il légèrement du bord de l'écrou ?
Car, si il dépasse légèrement, tu as peut-être soulevé le problème avec la présence des joints de rétention de graisse qui viendrait se mettre en appui sur le joint spi de l'écrou . Car ces joints ne sont pas présents sur les roulements d'origine, et le fait que lorsque tu serres, la lèvre du joint de roulement bouge, c'est signe que tu appuies dessus. Or aucun appui ne doit se faire sur le roulement en dehors de l'appui de l'écrou sur la cage extérieure du roulement. De ce fait, tu ne serres pas assez l'écrou qui dépasse la cote prévue et frotte sur le bol du cardan. Hypothèse à vérifier.
Après ton serrage , au démontage, les joints spi et du roulement ont-ils des traces ou des marques même légeres ?
Bon courage,

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L'Intelligence artificiel n'a aucune chance face à la stupidité naturelle

Bonsoir, j'ai pas réussit à mesurer l'épaisseur de chaque pièces vu avec le pied à coulisse vu que tout est encore monté. J'ai par contre utilisé mon jeu de cale et ai mesuré la profondeur entre l'écrou à créneaux et le bord de son logement dans le bras. Ca fait 1,50mm :



Alain.

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Salut !

Ca, c'est une erreur de ma part, le gauche tournait librement impec, mais pour le serrer
à 20 M/kg, il a fallu poser la roue au sol, et ainsi effectuer le serrage.
A partir de là, je suis rester sur l'idée que ça tournait.
Mais suite au problème du droit, revérification du gauche pour identification du blème et
là, on s'aperçoit qu'il bloque aussi, donc ce sont bien sur les deux que ça se passe.



Et non hélas, puisque comme dit plus haut, le problème est le même à droite comme à gauche.



Je confirme, le roulement est parfaitement logé et au fond de la cage.
La méthode utilisée, que voici :



Il a été poussé à fond et ne peut se mettre de travers au vu de sa largeur.
Donc aucun problème sur le montage.



Salut Thierry.

Et oui, c'est bien là qu'est le problème. MW a subi les affres d'un panachage pas possible.

Voilà exactement l'origine de tout ça.

MW est de 1976 série 1.
A la démonte du moteur... tiens il est de 1978 !!

Quand j'ai acheté l'auto, elle fonctionnait IMPECCABLE !!
J'ai fait 900 bornes avec pour la remonter chez moi sans l'ombre d'un problème et
j'ai roulé avec environ 6 mois avant d'attaquer la restau complète.

Donc qu'est-ce-que je fais quand je démonte ??... je mesure, prend les cotes et rachète les
mêmes pièces.
Donc, ce sont bien les mêmes roulements (Longueur, largeur etc...) qui ont été remonté
que ceux avant démontage.

Quand j'ai tombé les cardans... idem... ce sont bien les mêmes qui sont remontés dessus.

Seul un moyeu meulé a été changé par un autre à l'identique.

Mais, mais, mais, si on regarde le tout voilà le constat :

MW roule avec 2 moyeux de série 1, 2 roulements de série 1 ET... 2 cardans de série 2, et
un moteur/boite de série 2.

C'est là que le bas blesse !! il y a une dichotomie entre boite/cardan (de 2) et roulement/moyeu
(de 1).

Voilà pourquoi ça coince actuellement.

Mais.... comment se fait-il que ce tel montage fonctionnait impec quand je l'ai acheté ???????
Normalement je dois pouvoir y arriver aussi.

Maintenant que j'ai localisé mon problème, à savoir, serrage du bol du cardan sur la tranche
de l'écrou de roulement, ce n'est effectivement plus grand chose.
Il faudrait juste que j'essaye l'écrou de roulement modifié.
Je devais aller chez Clément aujourd'hui mais Gérard m'a dit au tel qu'il ne vend pas
l'écrou/joint spi au détail, mais en kit avec les roulements.

Je me rabat sur HB et les commande des demain matin. (Bizarre, j'ai appelé toute la journée
aujourd'hui... mais aucun décroché... j'espère pouvoir joindre Hervé demain...)

Je fais un petit ''up'' mais voyez le genre de modif qu'avait eu MW, en l'ocurrance avec
les silentblocs moteur :





Et depuis que je la restaure, ce n'est que ça !!!!!!!!!!!

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Un seul mot d'ordre : DEFOURAILLER !!!!!!!!

Si on compare avec le mien, il sera identique à celui-ci. Mon problème vient des cardans de
série 2 que j'ai. Si j'avais des 1, je n'aurai pas eu tout ça.

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Un seul mot d'ordre : DEFOURAILLER !!!!!!!!

J'ai, à la maison, un écrou une cale et un roulement de 30.2 et les vieux joints spi je peux vous mesurer ça, mais pas avant vendredi soir je suis sur paris en ce moment....

Du coup en relisant tes explications Thierry (bullit) je me demande quand même si ma première hypothèse sur le cardans/moyeux n'est pas en cause

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Bagheera X 1978

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