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NicolasF
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Sujet du message: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 02 Mai 2020, 20:41 |
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Présenté |
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Inscrit le: 26 Avr 2020, 09:49 Messages: 19 Localisation: Morbihan, Auray
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Bonjour à tous,
Avant de commencer avec les questionnements mécaniques, voici une petite présentation, comme la coutume l'exige (et en espérant être à la hauteur !).
Je réside en Bretagne et suis depuis toujours passionné de voitures anciennes, virus qui se transmet pour ma part de père en fils. Très récent acquéreur d'une Bagheera type X de 1979 trouvée par "hasard" dans l'arrière cour d'un garage auto, la belle est arrivée sur un camion plateau dans mon allée il y a 3 semaines (et a déjà permis de bien occuper ce confinement !). L'état général de la voiture est bon, même si elle présente quelques points de corrosion assez classiques (baies de pare brise et angles de malle arrière, dans les passages de roues). Je souhaite dans un premier temps fiabiliser la voiture afin d'en profiter aussi souvent que possible. Outre la remise au point mécanique, j'ai initié quelques travaux de sellerie et de rafraîchissement de l'habitacle (démontage complet de l'intérieur, reprise des petits défauts, notamment sur les housses et mousses de sièges et remplacement complet des skaï de la planche de bord et des montants de pare brise). Dans un second temps, je me lancerais sûrement dans un chantier carrosserie afin de rendre à la belle toute sa superbe, mais pas avant un an ou 2.
Sur le plan mécanique, j'ai dû déculasser le moteur pour "soigner" un culot de bougie endommagé, ce qui m'as permis d'inspecter plus en détail l'état général de la mécanique. Hormis quelques "boues" dans le circuit de refroidissement, rincées comme il se doit, l'état général est très satisfaisant.
Une fois le moteur remonté, la belle a démarré sans trop de soucis. Néanmoins, le bruit du moteur au ralenti ne me semble pas pleinement satisfaisant.
J'ai bien entendu réglé les jeux aux culbuteurs, remplacé le faisceau qui était cuit et les bougies, calé l'avance à l'allumage, nettoyé sommairement les carbus (j'attends une pochette de joints de carbus pour les nettoyer en profondeur, les pompes de reprise fuient toutes deux légèrement) et équilibré les corps.
Il me semble pourtant que le cylindre 4 ne donne pas, ou donne mal. J'entends, moteur au ralenti, comme un "souffle" qui viendrait du corps de carbu associé au cylindre 4. De plus, lorsque j'obstrue l'admission d'air de ce corps, je n'observe aucune chute de régime. Il en est de même lorsque je débranche l'antiparasite.
Malgré ça, le moteur semble tourner "rond", ne pétarade pas particulièrement, n'a pas de creux à l'accélération, le ralenti est stable et chaque corps de carbu présente la même dépression (-350 +- 50). De plus, le collecteur d'échappement semble monter en température uniformément, et ce dés le démarrage.
Je précise que je n'ai pas encore pu effectuer d'essai routier, j'attends quelques mètres de skaï pour pouvoir terminer la sellerie, remonter la planche de bord et notamment ... le volant. Les observations se sont donc toutes faites moteur hors charge.
Aussi, voilà ma question : comment savoir si ce cylindre fonctionne bien, et si c'est bien le cas, trouver la cause de ce bruit d'air qui paraît anormal sur le 4ème corps de carbu ? Je serais plus serein d'avoir réglé ce souci avant d'aller rouler avec, afin, au pire, de ne pas aggraver la situation, et au mieux de pouvoir profiter pleinement de ma première virée avec cette belle voiture !
Merci pour votre aide
Nico
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glob
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 04 Mai 2020, 18:35 |
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Inscrit le: 24 Fév 2009, 20:01 Messages: 3300 Localisation: Essonne
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Bonjour et bienvenue. Les carbu ca peut etre mille choses a la fois mais cest passionnant. Comme tu ne connais pas ton auto d'abord si tu as un soucis soit sûr de ton reglage culbu et prends les compressions. Cest surement un pb de reglage de carbu mais comme ca tu seras fixé. Je te sens bien averti sur la technique. Si tu confirmes que ton moteur est mecaniquement en bon etat alors....et bien tu as plein de choix de contrôle  . Attention sur le cylindre 4 et sur le 1 tu as un piquage pour lassistance de freinage et un piquage pour la commande des phares. Ca peut faire une prise dair. Mais si tu entends un souffle dans le corps du carbu comme tu dis précisément je pense que tu as un pb de richesse sur ce corps. Comment est la vis de compensation par rapport aux autres? Attention moi j'avais les pompes de reprises qui pissaient tout le temps!!! Regarde bien si ca ne goutte pas de temps en temps. Amuse toi bien et savoure . Attention aux gicleurs de ralenti qui sencrassent facilement. Imagine sur beaucoup de carbu tu as un passage de ralenti. Là, tu en as 4, et 4 fois plus fins!
_________________ Alain
Bag74 V2 turquoise. ID20, R16 65, 66, TS69 tjs en restauration ,TA70. R16 70 j'ai refait l'intérieur à la main, elle passe en peinture, zéro corrosion. Honda Amigo, 125CB. R19 cab ARIA Safrane vendu à un ami qui en tombe amoureux.
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Kilou
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 04 Mai 2020, 22:51 |
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Inscrit le: 01 Fév 2010, 22:53 Messages: 3671 Localisation: Sud Alsace, près de la Suisse
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Bonjour, bienvenue et bons réglages ! 
_________________ Up the Irons !
Matra Bagheera S série 1 de 1976 Renault 5 Alpine Turbo de 1984
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all
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 05 Mai 2020, 22:51 |
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Inscrit le: 19 Fév 2008, 20:03 Messages: 2372 Localisation: 4 km de Valenciennes (59)
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Bonjour et bienvenu
_________________ Bagheera X 1978 découvrable. Alain
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alfiste03
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 06 Mai 2020, 10:20 |
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Inscrit le: 20 Nov 2010, 00:41 Messages: 4141 Localisation: 18 BOURGES
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Bienvenue et bon courage  les conseils de Glob sont à suivre,  n'hésites plutôt que tatonner 
_________________ L'Intelligence artificiel n'a aucune chance face à la stupidité naturelle
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fgeorges1
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 06 Mai 2020, 14:24 |
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Inscrit le: 23 Fév 2007, 10:22 Messages: 3974 Localisation: Au pays des grenouilles et des poulets
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Bonjour et bienvenue +1 pour vérifier le réglage des culbus puis contrôle des compressions !
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Victor
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 06 Mai 2020, 19:58 |
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Inscrit le: 16 Fév 2014, 15:26 Messages: 105
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Salut voisin breton, dans quel coin es-tu ?
J'ai un compressiomètre mais il faut me laisser le temps de le remettre en état, les joints sont tous cuits.
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alfiste03
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 06 Mai 2020, 20:22 |
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Inscrit le: 20 Nov 2010, 00:41 Messages: 4141 Localisation: 18 BOURGES
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tiens, un adepte de bruno BRAZIL  chouette ton avatar Victor 
_________________ L'Intelligence artificiel n'a aucune chance face à la stupidité naturelle
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NicolasF
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 06 Mai 2020, 22:59 |
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Présenté |
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Inscrit le: 26 Avr 2020, 09:49 Messages: 19 Localisation: Morbihan, Auray
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Merci pour vos conseils !
Le souci venait très probablement de la vis de richesse, qui était effectivement beaucoup trop dévissée ... Diagnostic à confirmer d'ici la fin de semaine, le temps de régler les carbus !
J'ai pris les compressions après avoir reculassé, les 4 cylindres sont en bonne santé. J'ai également fait les jeux aux culbuteurs, et recontrôlé après quelques heures de fonctionnement, au cas où l'huile neuve ait décrassé les têtes de cames, tout est donc bon de ce côté là.
Les prises de dépression du système pneumatique des phares et du mastervac sont bien hermétiques, c'est une des premières choses que j'ai traitée après avoir remonté le haut moteur. Les système est d'ailleurs assez amusant, difficile de nos jours d'imaginer qu'une voiture pouvait tourner carré à cause ... des phares !
Pour les pompes de reprise, elles fuyaient assez abondamment toutes les deux jusqu'à hier. J'avais prévu de les remplacer, notamment à cause du risque d'incendie que ça engendre ... Les kits de joints sont arrivés hier, je les ai donc remontés (presque) comme neufs aujourd'hui. Je ne les ai pas encore réglés ... il faut en garder pour demain !
D'ailleurs, concernant les réglages de richesse initiaux, qui ne figurent pas sur la RTA, il me semble avoir lu que sur les Weber 36 DCNF d'après 1977, la vérité se trouve aux alentours de 8 tours dévissés ? Est-ce exact ?
@Victor, je suis dans les environs d'Auray, et toi, où te trouves-tu ?
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nicodieb
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 07 Mai 2020, 08:33 |
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Habitué |
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Inscrit le: 29 Mars 2020, 22:22 Messages: 151 Localisation: Morbihan
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Bonjour voisin du 56, Bienvenu et bon redémarrage ! Tu sembles de la "partie" donc ca va gazer ! Pas encore la culture Weber (plutôt Delorto, Bing ou Mikuni  ) mais 8 tours pour une vis de richesse me parait beaucoup ?? => les pros vont rebondir ! Nicolas secteur Ploermel
_________________ Bagheera X 79 104 ZS 81 125 RDX 77, 125 DTMX 80, Ducati pantah 600 84, Ducati 750 SS 96
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alfiste03
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 07 Mai 2020, 09:36 |
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Inscrit le: 20 Nov 2010, 00:41 Messages: 4141 Localisation: 18 BOURGES
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8 tours me paraît également beaucoup, tu es proche d'enlever la vis
_________________ L'Intelligence artificiel n'a aucune chance face à la stupidité naturelle
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NicolasF
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 07 Mai 2020, 10:16 |
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Présenté |
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Inscrit le: 26 Avr 2020, 09:49 Messages: 19 Localisation: Morbihan, Auray
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C'est bien ce qui me fait m'interroger, 2 à 3 tours me sembleraient plus normaux, mais j'ai cru comprendre que sur les carbus avec capuchons d'inviolabilité d'après 1977 (disparus depuis longtemps sur les miens, mais il y en avait à l'origine), le desserrage est bien plus important. Il s'agit des carbus dépollués je crois .. Les vis de richesse sont particulièrement longues, ce qui me fait penser que ce n'est pas impossible.
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alin86p
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 07 Mai 2020, 11:12 |
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Inscrit le: 19 Sep 2008, 13:58 Messages: 6049 Localisation: Dissay 86130
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Bonjour et bienvenue sur le forum En ce qui concerne le réglage des carbus c'est indiqué sur la RTA, les vis de richesse et synchro sont à dévisser de 2 tours après, évidement, un serrage à fond sans forcer ! 8 tours tu vas perdre la vis  d'autant que le pointeau n'est pas si long que cela... pour info les vis de richesse sont quasi de la même longueur sur tous les carbus (j'ai vérifié) pour le souffle je suis d'accord avec Glob c'est certainement un mauvais réglage carbu  Bon courage 
_________________ Bagheera X 1978 L'aboutissement de la Bagh c'est...la Série II Le partage c'est le but d'un forum
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NicolasF
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 07 Mai 2020, 12:59 |
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Présenté |
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Inscrit le: 26 Avr 2020, 09:49 Messages: 19 Localisation: Morbihan, Auray
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Et pourtant ... J'ai fait le test ce matin, le comportement du moteur est bien meilleur avec 8 1/2 tours desserrés sur les vis de richesse. Le moteur tourne rond, ne s'étouffe pas comme c'était le cas aux alentours de 2 tours, et ne se noie pas non plus bien entendu. Il faut sur les miens plus d'une 20aine de tours pour les desserrer complètement. Je ne serais pas étonné qu'il s'agisse de vis un peu particulières montées sur carbus à CO constant (36 DCNFA en référence gravée sur les carbus) ... Je ferais une photo à l'occasion, elles sont vraiment très fines. A confirmer peut être par un autre possesseur de bagheera à moteur 6Y4 de 1979 ...?
Quoi qu'il en soit, le souffle que j'avais à l'origine a disparu, youpi ! Je règle la synchronisation et affine les richesses dans l'après midi, restera à voir le taux de CO pour être sûr que les richesses sont bonnes !
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nicodieb
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Sujet du message: Re: Présentation et premiers questionnements mécaniques Publié: 07 Mai 2020, 13:39 |
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Habitué |
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Inscrit le: 29 Mars 2020, 22:22 Messages: 151 Localisation: Morbihan
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J'ai une X de 79 !
Je vais voir ce qu'il y a sur les carbus comme ref (normalement idem la tienne...) et prendre le nombre de tours de la vis de richesse d'un corps ou 2 ce WE
_________________ Bagheera X 79 104 ZS 81 125 RDX 77, 125 DTMX 80, Ducati pantah 600 84, Ducati 750 SS 96
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