bon une explication succinte!

en fait le refroidissement du compartiment moteur n'est efficace qu'à partir d'une certaine vitesse

la depression qui est crée à l'arriere de la bagheera en roulant,engendre une aspiration dans le compartiment moteur en passant par les conduits sous le coffre,qui eux viennent chercher au point le plus haut du compartiment l'air chaud, c'est logique il est plus leger donc coincé sous la trappe
et si on regarde bien c'est la que sont les carbus, ,l'aspiration d'air n'est donc pas au top
d'ailleurs on le ressent bien quand on tire sur le moteur, il y a un difference a froid et a chaud qui est trés percevable

on peut recuperer l'air de devant jusqu'au dans le coin devant la roue droite,la ou il y a le repartiteur de freinage, il suffira de fermer ce coin,ce qui le protegera des eclaboussures de la roue, et guider l'air frais dans le filtre à air.....je mettrai des photos de l'avancement de cette modif......................;bonne reflexion à vous

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en auvergne..on a pas de pétrole..mais des volcans d'idées...et du savoir faire

J'ai retrouvé ma formule, Franki . Si tu veux, donnes moi les caractéristiques de ton moulin : alésage, course, diamètre de la soupape, angle d'échappement (l'avance à l'ouverture et le retard à la fermeture) et le régime de sa puissance
Mais vu les photos, je pense que tu dois être bon. Tu as repris les longueurs du collecteur d'origine ?

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L'Intelligence artificiel n'a aucune chance face à la stupidité naturelle

salut alfiste! merci d'avance, des que j'ai 5 min je t'enverrai les données de mon moulin, par contre je ne connais pas le régime à la puissance,je n'ai aucune donnée de l'arbre à cames que j'ai monté, j'ai juste fait un relevé des ouvertures et fermeturesquand la soupape est en contact avec la came(donc début d'ouverture ) idem pour les fermetures
deja ça donne quelquechose ..............
je suis un peu plus long que l'origine, par contre je pense faire un 4 en 1 contrairement à l'origine qui est 4 en 2 jusqu'au silencieux
mon moulin est un 1600 avec course d'origine 1442
les soupapes sont d'origine, seuls les angles ont été revu pour augmenter tres legerement le diam de passage(considerons que c'est d'origine)
voila c'est tous ce que j'ai sous la main, sinon je vais chercher pour mes ouvertures
à plus franky

je fouine mes relevés et je te dis

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voici ce que j'ai noté
avec 0,4mm de jeu aux soupapes

AOA 52° avant PMH
RFA 86° apres PMB
AOE 76° avant PMH
RFE 57 apres PMH

levée de 6,8 mm
cylindrée unitaire 400 cm3

si quelqu'un pouvait m'aider pour ce qui est du réglage d'avance maxi, gicleurs ,calage de l'allumeur

merci d'avance francky

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Pour l'avance maxi, à la Sodemo, ils calent le moteur sur un banc de puissance, et montent un capteur piezzoelectrique pour le cliquetis, qu'ils branchent sur un oscillo.
Il te faudrait un allumeur fixe et un strobo, pour faire tes points tous les 100 trs et déterminer ta courbe......
Après pour les gicleurs, la theorie est bien mais les essais restent à mon avis le meilleur peaufinage. Sinon, essaie de voir Mossieur Alfiste et ses voitures Trèfleuse de Ritalienne....!!!!!!

Enfin, moi j'Y ferais comme cela......mais je connais tout juste mon vélo.......!!!!!!

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Moja cijena : HRK 1

Merci Francky, je vais faire le calcul.
Tu veux passer à une conception de 4 dans 1 comme sur une moto ? C'est plutôt adapté aux hauts régimes et utilisé sur les moteurs poussés pour les voitures. La conception en 3 Y ( 3 dans 2 dans 1 ) d'origine est mieux adaptée aux utilisations routières. Mais bon, au niveau du son, un 4 dans 1 est peut-être plus chantant.
Mon calcul devrait nous donner un aperçu théorique des longueurs à approcher.
Je te redonnes ça demain.



Tu connais la SODEMO, toi ? Tu traînes par là ?

Pour le reste, ta procédure est bonne, HR, le vélo doit bien monter en régime et être coupleux
Il est vrai que sans banc, c'est pas évident. Perso, j'ai un peu oublié les carbus et les allumeurs classiques depuis que je suis passé sur Alfa. Le V6 est tout électronique depuis 1981. Mais c'est pas plus facile, croyez moi, mais plus en rapport avec mon boulot.

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salut alphiste!
merci d'avance pour les calculs, pour ce qui est de l'allumage je suis en electronique, avec module amplificateur, ça demarre au quart de tour, j'ai mis une bobine neuve et ampli neuf, voici mon silencieux et l 'ebauche du collecteur soudé(enfin en partie)

mes plaques de sousbassement sont faites
2 parties pour arriver au moteur, la rainure sur la plaque arriere dans le sens lateral est faite pour plier pour plaquer sur les longerons qui remontent vers le haut
je mettrai ça ce week end si j'ai le temps................

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T'inquiètes pas Franki, ça vient, mais depuis jeudi, ça s'est pas goupillé comme je voulais pour le boulot, donc , manque de temps et WE déjà chargé à l'avance.
Mais tu as ça rapidement maintenant. Peux-tu me confirmer la cylindrée unitaire ou plutôt le diamètre du cylindre ?
Merci d'avance

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salut alphiste!

merci d'avance,voici ce qu'il te manque
diametre 80,1
ne va pas te retarder pour moi, j'ai également eu un week end chargé, par contre le prochain sera d'au moins 5 jours
donc je devrais terminer mon pot ,et mettre mes plaques de dessous
je mettrais des photos le week end prochain
en attendant,bonne semaine à toi....franky

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OK merci, je te fais ça pour mardi normalement.

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Bon, j'ai fait tes calculs, Franki.

Les critères de base retenus sont :
- alésage : 80.2
- course : 78
- diamètre de soupape : 27 mm
- diamètre intérieur du tube : 30 mm
- 5800 tr/mn (régime puissance max)
- température d'échappement : 750°
Pourrais-tu corriger si nécessaire, car j'ai un doute sur le diamètre de soupapes en 1600, il devrait être dans les 32 mm environ je pense.

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Bon, je ne sais pas ce qui s'est passé, mais j'ai pas eu le temps de finir mon message que je ne pouvais plus intervenir dessus. Fausse manip certainement.
Je reprends, ne pas tenir compte du message précédent.

Bon, j'ai fait tes calculs, Franki.
Les critères de base retenus sont :
- alésage : 80.2
- course : 78
- diamètre de soupape : 28 mm
- diamètre intérieur du tube : 30 mm
- 5800 tr/mn (régime puissance max)
- température d'échappement : 750°

Pourrais-tu corriger si nécessaire, car j'ai un doute sur le diamètre de soupapes en 1600, il devrait être dans les 30 à 32 mm environ. Avec ta méthode de chgt d'angle, je pense que tu as pu gagner 1 mm, voir 1,5 mm, donc j'ai donc pris un diamètre de 28 mm.
Pour le régime, vu ton AAC, peut-être montes tu plus haut en régime max (sans chute de puissance je parle). Donnes le moi si tu veux pour corriger.

Pour un collecteur 4 dans 1, de la soupape au nœud reliant les 4 cylindres, la longueur L des tubes est d'environ 1,69 mètre. Il faut savoir qu'avec un 4 dans 1, le diamètre du tube joue plus que dans le 3 Y et dans ton cas, il se peut que le 4 dans 1 crée des "trous" dans la courbe de régime, mais le diamètre de soupape étant inférieur, peut-être pas.

Pour un collecteur 3 Y (4 dans 2 dans 1), de la soupape au nœud reliant les cylindres par paires, la longueur L1 des 4 tubes est de 0,84 mètre.

La longueur des 2 tubes reliant les 2 Y précédents au nœud du tube de sortie est de 1,69 mètre. (idem au 4 dans 1, ce qui est logique)

Si tu peux mesurer la température des gaz d'échappements à la sortie de culasse (dans un collecteur, pas à l'air libre), on peut travailler avec une valeur vraie, à savoir que le calcul est sensible à la température et au régime.

On peut optimiser en fonction de tes observations sur le comportement de ton moteur et calculer le 3 Y pour deux régimes différents, creux dans la courbe de couple et régime de chute de la courbe de puissance par exemple.

Voilà, tu en fais ce que tu veux, pour bien optimiser, il faut des essais au banc. Mais, déjà, ça permet de travailler sur une base calculée et non empirique.

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wahou !! , Alfiste tu maitrise quand même pas mal de sujet ...

de l'alpha a l'opel omega

...le delta n'est pas énorme
aller je => avant de faire le Béta